** Bueno, pese a que casi todos hemos estudiado lo mismo, los presupuestos y el Hardware no son lo mío del todo, y conozco a gente que le encanta hacerlo y lo mira a diario. xD Me gustaría montarme un pc para el 3D, principalmente para partículas y fluídos (que ahora lo recomendado son mínimo 4-6 GB de RAM) De lo poco que tengo claro: Intel i7 y NVIDIA Quadro... De placas me gusta la Asus P6T, pero vamos, principalmente algo grande y con sus slots, que pueda expander si quiero (no como ahora, que tengo 2 slots de RAM ocupados con 1 y 1 ...) Gracias a los que se molesten. El pc de mi padre ha explotado (Después de ... ¿8 años? de uso) y quiere comprarse uno nuevo. Le he dicho que le doy el mío (que total, para descargar pelis y navegar va perfecto) y que me compre uno nuevo a mí, con mi aportación, claro está ... Sin más. **

Kashir escribió ** Bueno, pese a que casi todos hemos estudiado lo mismo, los presupuestos y el Hardware no son lo mío del todo, y conozco a gente que le encanta hacerlo y lo mira a diario. xD Me gustaría montarme un pc para el 3D, principalmente para partículas y fluídos (que ahora lo recomendado son mínimo 4-6 GB de RAM) De lo poco que tengo claro: Intel i7 y NVIDIA Quadro... De placas me gusta la Asus P6T, pero vamos, principalmente algo grande y con sus slots, que pueda expander si quiero (no como ahora, que tengo 2 slots de RAM ocupados con 1 y 1 ...) Gracias a los que se molesten. El pc de mi padre ha explotado (Después de ... ¿8 años? de uso) y quiere comprarse uno nuevo. Le he dicho que le doy el mío (que total, para descargar pelis y navegar va perfecto) y que me compre uno nuevo a mí, con mi aportación, claro está ... Sin más. ** No tiene porque ser Quadro y un Lynnfield... yo esperaría a los Bulldozer que pintan muy bien contra los Sandy Bridge... Además no necesariamente tienes que usar GPUs optimizadas para OpenGl porque luego si quieres jugar no te van a valir... por no contar de que son bestialmente caras. Yo optaria por una gráfica doméstica, en breves saldrán la serie 6000 de Ati... a ver como rinden...

** Las Quadro están especialmente diseñadas para el diseño, y para el 3D van genial. Vamos, en la mayoría de las configuraciones de equipos que se pueden ver en la sección de Hardware de 3dpoder: http://www.foro3d.com/f14/ Por otra parte, el Intel i7 es el mejor procesador para las renderizaciones, está testado con varios equipos con diferentes configuraciones, teniendo en cuenta los tiempos del proceso, etc. Sin más. **

Kashir escribió ** Las Quadro están especialmente diseñadas para el diseño, y para el 3D van genial. Vamos, en la mayoría de las configuraciones de equipos que se pueden ver en la sección de Hardware de 3dpoder: http://www.foro3d.com/f14/ Por otra parte, el Intel i7 es el mejor procesador para las renderizaciones, está testado con varios equipos con diferentes configuraciones, teniendo en cuenta los tiempos del proceso, etc. Sin más. ** Sólo porque el driver esta preparado para trabajar eficientemente con la API OpenGL, siendo ineficaces en otras APIS como DirectX Sí, ahora mismo el Core i7 985XE (Hexacore) es el mejor procesador, pero en poco tempo será superado con creces, en 4 meses en concreto... Tanto Bulldozer de AMD como SandyBridge de Intel estarán mucho más optimizadas... Es decir Los Nehalem y Lynnfield (i7) integran un controlador de memoria en el procesador, pero separado de la die principal en la que está integrado el procesador... AMD e Intel integrarán el controlador de memoria y la GPU directamente en el encapsulado de la CPU a 32 nanómetros apartir de Enero del 2011, lo que significará un rendimiento drástico en tiempos de acceso, eficiencia de consumo y más Overclock... AMD en concreto integrará una GPU basada en el núcleo RedWood, en la que está basada la Ati HD 5670 a 32 nm. Para usarla como procesador matemático, eliminando así la vetusta FPU de su encapsulado, ya que la GPU es muchísimo más eficiente en coma flotante que la FPU... e incluirá las intrucciones SSE5 Intel hará algo parecido pero de otra manera, Intel no usará la GPU como FPU, la usará como una IGP de baja potencia eliminando así tener que incluirla en el chipset X68, a 32nm. Pero no se puede comparar una GPU Intel contra una ATi... En otras palabras, te recomiendo esperar... básicamente el verdadero rendimiento de los procesadores está por ver apartir del 2011 Respecto a la GPU Quadro... sólo decir que están demasiado caras, y además no sé si hay una Quadro basada en Fermi. Por lo que creo que una GPU nVidia Quadro a no ser que lo uses de manera MUY PROFESIONAL y que realmente se note la inversión para generar más trabajo en 3D... PIENSATELO BIEN, NO TIRES EL DINERO SI LO VAS A USAR POCO... Las Quadro no son para probar el 3Dmax aver como mola, para eso usa una HD 5000 o una Fermi normal... Mira muchas muchas comprativas y comprueba si te merece o no la pena Tampoco es tan bestial la diferencia de rendimiento con una de Desktop, porque de hecho la GPU es la misma... sólo cmabian los drivers y el PCB... ......... ¿Te has planteado Mac? Sin duda lo peor que se peude hacer... Sí, el Sistema Operativo esta bien optimizado, pero los programas de terceros que vas a usar no tendrán demasiado que ver, por no hablar que te calcan una pasta por una mierda de GPU, lo que más vas a necesitar en Modelado 3D... Mac no, gracias! pagar por un mismo hardware 4 veces más...

** Por supuesto Mac me lo he descartado antes de plantearmelo. Además de que pagas 4 veces más por el mismo hardware, obtengo un equipo que no puedo trastear practicamente nada y que además los programas de terceros funcionan peor que en Microsoft (es lo que tiene el monopolio, que es una mierda pero que todo está construído para él) Uff, sabía que hacía yo bien preguntando, cómo se nota la gente que está puestísima en Hardware y demás. Respecto a lo que me dices... Está bien pensado, aunque sea caro es una inversión, pero por supuesto quiero pensármelo bien. Realmente quiero dedicarme y estudiar esto bien, pero tal vez no me haga tanta falta una Quadro teniendo en cuenta que no se puede trabajar con fines económicos en el propio pc, ya que para vender se necesita licencia, y la licencia vale €€€€€ xD Por otra parte, esperar puedo esperar, realmente no tengo prisa. Aunque el hecho de esperar no implica que en cuanto salga lo nuevo me lo pille, la novedad sale cara, y es obvio que será mejor que lo que hay ahora mismo. Sin más. **

Jeje, por otra lado, ya sabes como es ésto de la informática... "Si quieres algo potente, Nunca pilles lo mejor, sino siempre lo segundo mejor" Ya que "lo mejor implica una parábola totalmente vertical en la subida del precio para una ganancia de rendimiento no tan exagerada como ésta...no sé si me explico...

** Mmmm, el caso es que desconozco exactamente el uso de núcleos por parte del software que pienso utilizar, igualmente no he dicho i7 por eso, si no por la optimización y los tiempos en la renderización. Igualmente, dejo un listado de software que uso/usaré/puede que use (xD) : [ ]Autodesk 3ds Max (Con plugins de FumeFX, Afterburn, etc...)[/ :m] [ ]Autodesk Softimage XSI.[/ :m] [ ]Autodesk Maya.[/ :m] [ ]Houdini.[/ :m] [ ]Realflow.[/ :m] [ ]Adobe After Effects.[/ :m] [ ]Fusion.[/ :m] [ ]Nuke.[/ :m] De momento soy aprendiz de todo y maestro de nada, lo que tengo medio claro es que me voy al tema de fluídos, partículas, composición y post-producción. Los fluídos realizan muchísimos procesamientos matemáticos por segundo. Sin más.[/color][/i]**

Kashir escribió ** Mmmm, el caso es que desconozco exactamente el uso de núcleos por parte del software que pienso utilizar, igualmente no he dicho i7 por eso, si no por la optimización y los tiempos en la renderización. Igualmente, dejo un listado de software que uso/usaré/puede que use (xD) : [ ]Autodesk 3ds Max (Con plugins de FumeFX, Afterburn, etc...)[/ :m] [ ]Autodesk Softimage XSI.[/ :m] [ ]Autodesk Maya.[/ :m] [ ]Houdini.[/ :m] [ ]Realflow.[/ :m] [ ]Adobe After Effects.[/ :m] [ ]Fusion.[/ :m] [ ]Nuke.[/ :m] De momento soy aprendiz de todo y maestro de nada, lo que tengo medio claro es que me voy al tema de fluídos, partículas, composición y post-producción. Los fluídos realizan muchísimos procesamientos matemáticos por segundo. Sin más.[/color][/i]** Para fluidos y demás no hay nada como cálculos en coma flotante, y eso lo debería hacer la GPU sin despeinarse... ¿sabes si esos programas funcionan con CUDA o OPENCL o algun tipo de GPGPU? Para que te hagas una idea comparemos el procesador más potente contra la gráfica más potente... el i7 tiene 107.55 Gigaflops, y la ATi 5970 tiene 5 TeraFlops...

** No TorQue, te digo yo que los cálculos matemáticos de fluídos necesitan una bestia. Puedes comprobarlo en tu pc bajando la versión gratuita de Houdini. xD Y por otra parte, recuerdo que el 3dsMax tenía algo para elegir entre funcionar con DirectX o con OpenGL, pero tampoco me hagais mucho caso ya que no puedo asegurarlo. Por otra parte, son muchos software distintos, no creo que todos estén optimizados para el mismo sistema. Sin más. **

Me remito a Xldo, se ve que chana del asunto... Kashir, te lo explicare de esta forma... Dentro del procesador de escritorio hay 3 unidades, la ALU, la UC y la FPU La ALU y la UC efectuan cálculos de todo tipo aritméticos y de instrucciones respectivamente LA FPU se encarga de todas las operaciones de coma flotante, va a compañada del procesador, aunque antiguamente era otro chip aparte... (Yo me meti en esto de la informática de la época del k7 asi que no me pilló... y empezar a aprender e informarme bien de hardware hace 2 años... sin ningun estudio y dentro de poco espero que sí...) Bien la FPU y CPU tienen 1 nucleo de procesado o bueno 2,3,4... segun y segun usen tecnologias como HT como nucleos lógicos... Las GPU (los procesadores de la tarjeta grafica) son unidades especialmente dedicadas para coma flotante y rasterización. Cada GPU posee cientos de unidades, mini procesadores, llamados Shaders en nvidia y Stream Processors en ATi, la GPu ma spotente de nvidia, GF104, tiene 512 Sahders, la GPu más potente de ATi tiene 1600 SP... (de las cuales 1 de 5 son complejos y 4 simples, pero eso ya es otra historia...) Bueno, cad aunidad de estas trabajan en una frecuencia, entorno entre 600 y 1 Ghz realizando cálculos... teniendo mucha, pero mucísima más potencia bruta que la FPU del mejor procesador de aquí a 10 años... Y seguramente los fluidos usen instrucciones de coma flotante porque son gráficos... Para finalizar, te contare una anécdota, Intel intento construir una gráfica a base de procesadores x86 y fue un completo frasaco, se llamab Larrabee... Espero que te haya sido de ayuda... sin duda el futuro de la computacion es aprovechar los cálculos de la GPU para propósitos generales que normalmente hace el procesador, eso se le llama GPGPU...

Presupuestos para equipo-3D

TorQue

Me gusta la configuración!!! y el Scyte Katana III está muy guapo, espero que sea silencioso además de buen refrigerador

Kashir

A mí también me gusta excepto por la RAM (la ValueRAM es la gama más baja de Kingston tengo entendido) y la fuente, aunque tal vez sea buena y no le preceda la fama que tiene NOX.

El Katana está guapísimo, además me gusta la marca Scythe, parece que son baratos y buenos.

Sin más.

TorQue

Kashir escribió
A mí también me gusta excepto por la RAM (la ValueRAM es la gama más baja de Kingston tengo entendido) y la fuente, aunque tal vez sea buena y no le preceda la fama que tiene NOX.

El Katana está guapísimo, además me gusta la marca Scythe, parece que son baratos y buenos.

Sin más.

NOX no tiene ni mala ni buena fama, tiene piezas baratas de una calidad media... Esta claro que no tiene la calidad de las Seasonic (las mejores junto a Enermax) que fabrican para Corsair y Antec; al igual que las teles de SONY las fabrica Samsung.

Las valueRAm son básicas, pero más que suficiente si no vas a hacer un OC grande, es decir si las de serie van a "1333" pues ponerlas a 1600 o así esta bien, para más ya te tendrías que ir a algo superior. Aunque no se nota demasiado el rendimiento de la RAM

PcMacGyver6

Más info sobre Cajas y Ventiladores :

VENTILADORES CPU *
Scythe_KATANA-III
http://www.pccomponentes.com/scythe_katana_iii.html
Dimensiones del ventilador: 92 x 92 x 25 mm
1900rpm (37dBA) bastante alto pero / CFM = 63
1340rpm (23dBA) / CFM = 39
Scythe_NINJA-3 >> Consultar, pero más caro.
http://www.pccomponentes.com/scythe_ninja_3.html
Dimensions : 120 x 120 x 25mm
Fan Slip Stream 120 PWM Adjustable

*** CAJAS ANTEC THREE HUNDRED ***

http://traficantesdehardware.com/Review ... age-5.html

http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTUxNw==

*** VENTILADOR HD DOBLE XILENCE ***

No son silenciosos, pero a bajo precio.
http://www.xilence-power.com/
http://www.atlasinformatica.com/uploads ... s_1038.zip

PD : Ya sólo falta afinar un poco la configuración y confirmar presupuesto max.

Kashir

Por cierto McGyver, yo no cuento con el SSD y un Caviar Green ya comprados, de hecho hace tiempo que me retracté de pillarme un Green por eso de querer instalar los juegos fuera del SSD (por eso me pillaré un Black o un Blue, Black principalmente)

Por cierto la Antec Three Hundred no está nada mal, además incorpora 2 ventiladores delanteros mientras que a la que le había echado el ojo (CoolerMaster CM-690 II Lite) sólo tiene uno.

[]http://www.pccomponentes.com/antec_three_hundred.html[/:m]
[]http://www.pccomponentes.com/cooler_master_dominator_cm_690_ii_lite.html[/:m]

Presupuesto max. Creo que me voy a autoimponer 1000 € (como siempre poco más - poco menos)

A ver qué os parece: Presupuesto V4 - 1039 €

No me ha quedado claro si esa placa soporta SATA3. Pone que soporta SATA 6 Gb/s, pero no sé si ésa es la velocidad de SATA2 o de SATA3. (Aunque creo que sí es SATA3 y que SATA2 eran 3 Gb/s, ya me corregís)

Sin más.[/color]

TorQue

Esa muy bien! pero no olvides los gastos de envio...

Respecto a el SATA 3 y USB 3.0 no llevan...

El conjunto Chipset nehalem (X-58) no incluye estas interfaces... de hecho intel dijo que no lo aplicaría hasta 2012 o finales de 2011 si le presiona AMD

Kashir

Joder, pues en las especificaciones técnicas de la placa pone USB3 :S

Sin más.

PS: En cuánto se ponen los gastos de envío ?? Tenía entendido que son 7€ en territorio nacional pero claro, siempre dependerá del peso... Imagino que no serán más de 40€ porque con el montaje los gastos de envío son gratis.

TorQue

Kashir escribió
Joder, pues en las especificaciones técnicas de la placa pone USB3 :S

Sin más.

PS: En cuánto se ponen los gastos de envío ?? Tenía entendido que son 7€ en territorio nacional pero claro, siempre dependerá del peso... Imagino que no serán más de 40€ porque con el montaje los gastos de envío son gratis.

Pues será que le añadieron una controladora aparte del chipset, entonces si lo soporta

Kashir

Me han recomendado un nuevo presupuesto:

Presupuesto V5 - 1071 €

Y me han dicho esto:

La placa básicamente porque es de caracteristicas similares y son iguales en detallitos y demás, simplemente lo hice para ajustar el presupuesto.

Las memorias por que son un chollo, 6gb por 90€ en la vida lo había visto, además a 1600mhz y CL7.

El disipador es mucho mejor que el katana iii, te asombrará las temperaturas a las que mantiene el i7.

El disco duro por experiencia propia que tengo un F1, es igual de rápido que el caviar black, siendo más barato.

El SSD, son parecidos tanto el OCZ como el G.skill, ambos con controladora sandforce 1200 y con parecidas tasas de lectura y escritura.

La fuente que decir, un mundo de diferencia entre NOX y Corsair, amperajes, estabilidad..

La caja, aunque es buena en su sector pero no es una caja para este calibre de componentes, necesitas una caja acorde con el resto del equipo bien refrigerada y amplia, esa Lancool (fabricada por Lianli) te sorprendera en sus acabados y detalles.

La gráfica porque trae un disipador mejorado que el de serie.

Qué opinais ?

Sin más.

TorQue

que tambien son magnificas opciones

PcMacGyver6

PcMacGyver6 escribió
**PC 2011 para 3D - 915 € + IVA : **
Material recomendado por "fp-informatica" ; - )

CP: Intel Core i7 930 2.80Ghz Box Socket 1366 ***
PB: Asus P6X58D-E
CL: Scythe Katana III

http://blog.pccomponentes.com/scythe-la ... -katana-3/
MM: Kingston ValueRAM 6GB DDR3 1333 3x2GB
DD: WD Caviar Black 640GB SATA3 MAESTRO
SSD: Corsair Force F60 SSD 60GB ***
CJ: Antec Three Hundred ***

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=26072
FA: NOX Urano II 630W ***

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=36569
TG: Asus GeForce GTX 460 DirectCU 1GB GDDR5

PVR : http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

## PC-3D / Presupuesto v 6.0 by McGyver : Total 860 € + IVA

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

CP: Intel Core i7 930 2.80Ghz Box Socket 1366
PB: Asus P6X58D-E

http://www.hispazone.com/Articulo/535/7 ... ion--.html
CL: Scythe Ninja 3 ***
http://www.pcsilencioso.com/es/foro/vie ... php?p=5272
http://translate.google.es/translate?js ... nja3-yasya
MM: Kingston HyperX DDR3 1600 PC3-12800 6GB 3x2GB CL9 ***
DD : WD Caviar Black 640GB SATA2 MAESTRO
CJ: Antec Six Hundred ***
http://blog.pccomponentes.com/nueva-antec-six-hundred/
FA: Corsair TX650 650W ***
http://foro.noticias3d.com/vbulletin/sh ... 865&page=3
TG: Asus GeForce GTX 460 DirectCU 1GB GDDR5
Editado**: - http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=hMzFrZw7IGtKraC2
PD: Configuración "Equilibrada" pero sin SSD ( Opcional ? )

****** ENGTX460 DirectCU TOP/2DI/1GD5 <=> O.C.
http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=U ... templete=2

Xdlo escribió
Lo del SSD, y yo que aún pienso que no es el momento para un SSD todavía...

TorQue escribió
Esta muy bien! pero no olvides los gastos de envio... Min. 15-19 € ? + IVA

Salu2 del McGyver

Kashir

Yo es que después de ver el vídeo del SSD que me puso TorQue y otros muchos más, estoy babeando.
Por qué no iba a ser el momento, porque el precio es demasiado elevado y tendría que ir bajando ?

Sin más.

TorQue

Kashir escribió
Yo es que después de ver el vídeo del SSD que me puso TorQue y otros muchos más, estoy babeando.
Por qué no iba a ser el momento, porque el precio es demasiado elevado y tendría que ir bajando ?

Sin más.

Jajaja Omega (xldo) se refería a que no es el mejor momento por el tema de que está avanzando a pasos agigantados y pronto será mejor y más barato, de todas formas el rendimiento que bya ofrece es una pasada...

Pero no es problema, si no quieres el SSD ahora, puedes adquirir todo lo demás y pillar un SSD 1 año despues o así... eso ya es decisión tuya

PcMacGyver6

Torque escribió
Como ya te he dicho pilla algo potente pero razonable, no pagues el doble ...

PC-3D : Configuración Mínima - V7 - 728 € + IVA

PC-3D : Configuración Óptima (-SSD) - V6 - 862 € + IVA

Kashir escribió
Presupuesto V5 - 902 € + IVA

Qué opinais ?

Yo es que después de ver el vídeo del SSD ...

Sin más.

TorQue

Lo malo del primero es que pierde el tricanal...

PcMacGyver6

¿ intel 1156, chipset P55 Express,
con 6GB de RAM y nuevo pack Caja-Fuente ?

PC-3D : Configuración Mínima - V8 - 729 € + IVA

Salu2

TorQue

PcMacGyver6 escribió
¿ intel 1156, chipset P55 Express,
con 6GB de RAM y nuevo pack Caja-Fuente ?

PC-3D : Configuración Mínima - V8 - 729 € + IVA

Salu2

ahora al revés... un chipset que no soporta trichannel, le pusiste 3 dimms trichannel

PcMacGyver6

No se puede tener todo y más por ese precio.

Configuración Gama Media - PVP 624 € + IVA
SI, "Torque" limitada para 3D

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

PD : El que tenga un presupuesto mayor, siempre
puede elegir, mejores soluciones. Nada más.

**Editado: ¡¡ Estás en todo, compañero Torque !! **

Falta la opinión de "Omega", a ver si aparece.
Y también del cliente final, para confirmar o NO el presupuesto.

TorQue

PcMacGyver6 escribió
No se puede tener todo y más por ese precio.

Configuración Gama Media - PVP 624 € + IVA
SI, "Torque" limitada para 3D

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... nizadora=0

PD : El que tenga un presupuesto mayor, siempre
puede elegir mejores soluciones. Nada más.

Me refería a que ahí no hacían falta los "3x2"...

Kashir

TorQue escribió
Acuerdate de lo que te dije, una gráfica es muy importante, pero yo esperaría a Sandy bridge o Bulldozer, salen dentro de nada y a ver como pintan!!!

Y llegaron los Sandy Bridge. Ahora miro atrás desde el primer post de este tema de 9 páginas y veo lo que he aprendido en casi nada de tiempo a base de leer y leer reviews y posts

De nuevo posteo la configuración actual a día de hoy... Decir que tengo unos 350 € más o menos ahorrados y que casi tengo confirmado los 600 € de ayuda de mi padre (que menos, le compró un portátil a mi hermana por ese precio y además le regalo mi AMD xD)

Aquí va:

**
[]CPU: Intel Core i7 2600K 3.4Ghz [299 €][/:m]
[]MOBO: Asus Sabertooth P67 [208 €][/:m]
[]GPU: Gigabyte GeForce GTX 460 OC 1GB GDDR5 [173 €][/:m]
[]COOLER: Thermalright Archon CPU Cooler [69 €][/:m]
[]CAJA: Cooler Master Dominator CM-690 II Lite [60 €][/:m]
[]FA: Antec TruePower New 650W [80 €][/:m]
[]HD: Samsung Spinpoint F3 500GB 3.5 SATA2 MAESTRO [39 €][/:m]
[]RAM: Corsair Vengeance PC3-12800 DDR3 1600 8GB 2x4GB CL9 [118 €][/:m]
[*]DVD: LG GH22NS50 Grabadora DVD SATA 22X [19 €]

TOTAL: 1064 €[/*:m]**

Más o menos eso, está por ver si el archon y la sabertooth llegan a PCcomponentes.

Ese pc está con vistas a ampliar con: Otra 460 (SLI ) un OCZ Vertex2 de 120 (aunque queda poco para los Vertex3...creo) y un monitor Dell.

La idea del SSD puede que la descarte si hago un RAID 0. Los spinpoint son HDs rápidos, y un RAID 0 de estos tal vez merezca la pena. Mirad:

** http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BjsIj0ombnk#t=469s **

Acepto y espero observaciones.

Sin más.

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